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04.02.2011

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Mehr Fluggastdaten für die Terrorfahnder?

Bei Flügen in Länder außerhalb Europas sollen Passagierdaten künftig automatisch an die Sicherheitsbehörden weitergeleitet werden. Einen entsprechenden Vorschlag legt die EU-Kommission heute vor. Doch es regt sich Widerstand - vor allem gegen Speicherfristen von fünf Jahren.

2.5
Durchschnitt: 2.5 (2 votes)

Kommentare

Wieso wird den gepeichert?

Wieso wird den gepeichert? Speicherung um des Speichern Willen? Es scheint hier schon wieder einen Datenblödsinn auf dem Weg zu sein.

Beängstigende Aussichten

Wie war das noch mit der Freiheit? Sie stirbt mit Sicherheit. Ich finde es beängstigend, dass man als unbescholtener Bürger in zunehmendem Maße nicht mehr reisen kann, ohne sich (im übertragenen Sinn) vollkommen nackig zu machen. Auch wenn ich nichts zu verbergen habe, möchte ich nicht unbedingt, dass jeder noch Jahre später nachvollziehen kann, wann ich wie wohin gereist bin und was ich dabei gegessen habe.

Und es kann doch nicht angehen, dass die einzige Möglichkeit, sich diesem Überwachungssystem zu entziehen die vollkommene Aufgabe jeglichen Luxus’ bedeutet. Freiheit gibt’s nur noch für die, die bereit sind, in Höhlen zu leben, sich von Beeren und Kräutern zu ernähren und zu Fuß durch die Gegend zu wandeln? Das zieht beängstigende Parallelen zu den schlimmsten dystopischen Romanen oder Filmen, die es schon gibt.

Fluggastdaten speichern

Das ist wiedermal die Leistung von überbezahlten Schreibtischtätern, die sich EU Politiker nennen.
Die Persönlichkeitsrechte von den Bürgern verscherbeln, aber Paketlieferungen, die rund um den Globus fliegen, kontrollfrei herumreisen lassen.
Die Verfassung in der USA wurde bereits mit dem Patriot Act mit den Füßen getreten und nun ist Europa an der Reihe. Dieser vom Volk ferne EU-Politwahnsinn muss dringend gezügelt werden. Es kann nicht sein, dass EU-Politiker, über die Völker hinweg alles entscheiden, allemal aus einem Land, dessen Regierung seit fast einem Jahr nicht existent ist. Wenn es soweit kommt, wird ihnen aber ihr super Sicherheitsparlament in Brüssel auch keinen Schutz mehr bieten.
Es gab in den letzten Jahren für Deutschland keinen einzigen Beschluss, dessen Auswirkung sich positiv auf die Bürger Deutschlands ausgewirkt hat. Was soll der ganze Bürokratenkoloss? Der Adler wird in Brüssel zum gerupften Hühnchen!Währen Zustände wie in Kairo in Brüssel denkbar? Vielleicht

Es läuft doch alles auf eines hinaus...

... totalle Kontrolle der Regierungen, der Bürger wird entmündigt und kontrolliert, seine Bewegungen und Motive nachvollzogen und bewertet. Er landet in einer Schublade, wird verdächtigt, überwacht und bei bedarf hervorgeholt und abgeurteilt. Irgendwas finden die immer wenn sie wollen, Misbrauch ist Methode.

Flugsicherheit bietet das sowieso nicht, die Daten landen doch bei der Behörde lange nachdem der Flieger in der Luft ist. Eine einzige Ausrede um dem Machterhaltungsapparat der Regierungen nur noch effektiver zu machen.

Die Politiker die diese Vorschläge gemacht haben sollte man Verfassungsdienstlich überwachen, aber doch nicht die Flugpassagiere!

Ich fliege nicht mehr in die USA....

seit ich bei meinem Rückflug von Cincinnati nach Zürich, im Jahre 2002, meine Insulinampullen am Flughafen zurücklassen musste.
Das Problem dabei waren nicht die Ampullen als solches. Ich hatte, als Diabetiker, eine mehrsprachiges Attest meines Hausarztes, ein in meiner Heimatstadt angesehener Allgemeinmediziner aus Syrien. Bedauerlicherweise war sein Vorname "Osama". Ich hatte deswegen sogar meinen geplanten Rückflug verpasst.

Auf der einen Seite Daten sammeln

und auf der Anderen aus Kostengründen, die Polizei von den gefährdeten Plätzen abziehen und diese Terrorgefahr ignorieren.
Sich aber diese Terrorgefahr mit einer Verlängerung der Weiterführung des Afghanistankrieges wieder verstärkt ins Land holen.
Dieser über neunjährige Regierungskrieg der Natoländer ist doch die Ursache dafür. Kennen Sie ein Land wo die Bevölkerung hinter diesem Krieg steht?
@papilobbi, diese Datenkrake USA, ist für mich schon lange kein Reiseland mehr.

Wohin die Datensammelwut

führt haben die USA sehr deutlich gezeigt. Ungezählte Überwachungsvereine die sich zunehmend der Staatlichen Kontrolle entziehen und im Namen der Sicherheit an den gesammelten Daten ersticken. Auswerten kann diese Daten keiner zumindest nicht Zeitnah.
Hauptsache die demokratischen Freiheitsrechte westlicher Demokratien werden weiter eingeschränkt und wenn die "ungebildete" Bevölkerung da nicht mehr mitmachen will wird sie mal eben schnell als Terrorverdächtiger Staatsfeind an den Pranger gestellt bzw. Mundtot gemacht.
@ Kommerz
nicht obwohl ich nichts zu verbergen habe bin ich gegen diese unselige Datensammelwut sondern weil ich nicht zu verbergen haben hat der Staat kein anrecht diese Daten zu erheben s. GG

papilobbi hat Recht

...ich bin gebürtiger Deutscher, deutsche Vorfahren etc.

Doch auch wenn mich meine Verwandten schon mehrfach gebeten haben sie in den USA zu besuchen werde ich nicht in ein Land Reisen, dass seine Besucher nicht als Tourist sondern als Terrorist behandelt.

Was gibt den Behörden dort das Recht meine Fingerabdrücke zu nehmen, mein Foto usw.?

Wessen Verbrechen werde ich angeklagt?

Ich bin ein völlig unbescholtener Bürger, und wer meint mich als Verdächtigen behandeln zu müssen darf sich nicht wundern wenn ich das Spiel nicht mitspiele, von der neuerdings verlangten "Einreisegebühr" mal abgesehen.

Wenn, eines Tages vielleicht, wieder demokratische Verhältnisse in den USA gelten und die unschulds- und nicht die Schuldvermutung gilt werde ich vielleicht auch mal in dieses Land reisen, zum jetzigen Zeitpunkt sicher nicht.

Frage:

Warum müssen eigentlich amerikanische Bürger die in die EU Reisen nicht die gleiche entwürdigende Prozedur über sich ergehen lassen?

Orwell überholt!

siehe "Welt am Draht" von Rainer Werner Fassbinde (galt 1973 noch als Science Fiction!!!

ein schritt naeher zur totalen kontrolle!

der buerger wird immer glaesender. schritt fuer schritt mehr beobachtet, kontrolliert, manipuliert! aber naja was solls?! wir haben ja nix zu verbergen! oder?! :D

Überflüssig

Ich denke, dass der Nutzen dieser zusätzlichen Datenerhebungen eher gering ist. Im Gegensatz dazu steht der Datenschutz, der in den vergangenen Jahren immer weiter eingeschränkt wurde. Die Staaten können noch nicht einmal geheime Daten vor WikiLeaks schützen, wie sollen sie dann erst diese Information vor Missbrauch schützen?

Kurzum: Absolut niemand der

Kurzum: Absolut niemand der Menschen, die es betrifft will das! Trotzdem wird es kommen! Außer wir machen was ...

Datenwahn

gegebenenfalls Kreditkartennummer, Vielflieger-Programm, Sonderwünsche bei der Verpflegung an Bord und so weiter

Mal ehrlich - die Jungs und Mädels in Brüssel haben doch wirklich einen Hau. Wie, bitteschön, soll die Kenntnis des Vielfliegerprogrammes Rückschlüsse auf die Terrorgefahr zulassen? Oder die Sonderwünsche zur Verpflegung an Bord? Sind Vegetarier eher bereit, Flugzeuge in die Luft zu sprengen? Menschen, die kosheres Essen verlangen weniger? Leute, die einen Fensterplatz wünschen?

Völlig überflüssiger Unsinn.

Die EU beweist jeden Tag auf's neue, weshalb sie abgeschafft gehört.

Dafür ist Geld da

Für diese ausufernde Datensammelwut und Überwachung ist in unserem Staate bzw. in der EU scheinbar grenzenlos Geld vorhanden - wo kommt das bloß her?

Achso, ja, es wird ja an Schulbüchern gespart, Straßen werden auch nicht mehr ausgebessert und durch die kalte Progression steigen ja auch die Lohnsteuereinnahmen.

Dann ist ja alles gut, dann kann die Überwachung ja noch weiter ausgebaut werden. Geld ist ja genügend vorhanden und der eigenen Bevölkerung sollte man keinesfalls trauen, sonst passiert noch sowas wie in Tunesien oder Ägypten.
Notfalls muss die Bevölkerung für ihre eigene Überwachung halt mit einer weiteren Steuererhöhung blechen, so wie überall der Schuldige für das geradestehen muss, was er verursacht, gell, liebe Bankmanager, Anlageberater und Großkapitalgeber?

Nutzen der Datensammlung?

Die zusätzlichen Daten, egal wie sinnlos sie erscheinen mögen, haben einen kollossalen Nutzen. Für sich allein genommen, sind sie harmlos oder gar überflüssig, nimmt man sie jedoch mal zusammen, also die Biometrie, Bankdaten, Reisedaten, Kontaktdaten aus der VDS, die Daten der Krankenkassen, ELENA, sogar die Daten von PayPal oder Payback etc., kenne ich die Leute am Ende besser, als sie sich selbst. Selbst das kann man noch als dumme Datensammelwut belächeln. Sollten jedoch irgendwann einmal hier bei uns Vorgänge, wie jetzt in Ägypten beginnen, lächelt darüber wohl niemand mehr. Dann ist es nämlich möglich, Leute mit gewissen politischen Ansichten gezielt zu verhaften, die dann natürlich alles böse Terroristen wären. Aber das ist natürlich nur wieder eine dumme Verschwörungstheorie...
Wir haben schließlich lupenreine Demokraten in der/den Regierung(en), denen sowas selbstredend fern liegt und die uneingeschränktes Vertrauen verdienen.

Das Gewicht ist ganz wichtig

So kann man gleich sehen, ob der Fluggast evtl Sprengstoff oder Kokain im Magen mitfuehrt.

Was will man mit der Datenflut

Am 28.01.11 meldete die Tagesschau unter dem Titel: "Noch nie flogen so viele Menschen ab", dass im Jahr 2010 167 Mio. Passagiere von deutschen Flughäfen abgeflogen sind. Das sind schon mal die deutschen Zahlen, dazu kommen dann noch die der anderen EU-Staaten.

Von jedem Passagier will man 19 Merkmale speichern. Das wird eine ziemlich dicke Datenbank. Wer soll denn darin etwas suchen und finden? Bei ca. 457000 Abflügen täglich (19000 pro Stunde) nur in Deutschland muss man schon eine gute Suchroutine für die Datenbank haben, um beim Einchecken eines Terroristen, diesen auch sofort zu erkennen.

Es macht ja wenig Sinn einen potentiellen Attentäter zu erkennen, wenn der Flieger schon explodiert ist.

Pressemeldung: "Nach Durchsicht der Flugdaten der letzten Jahre haben wir festgestellt, dass der Täter vor drei Jahren schon mal geflogen ist und damals auch nur einen Hinflug gebucht hatte."

Also was soll der ganze Mist?

Gruss GeMe

Datensammelwut

Und Ihre Auswertung:

IBM hat nach Deep-Blue, dem Schachcomputer der den damaligen Weltmeister Garry Kasparow geschlagen hat, nun Watson entwickelt, einen Supercomputer der von milliarden von Daten die richtigen Rückschlüsse auf Fragen zieht, teilweise schneller als geübte Menschen, und beweist dies in dem amerikanischen Fernsehquiz Jepardy.
hxxp://www.youtube.com/watch?v=WFR3lOm_xhE

Das demokratischste wäre, alle gesammelten Daten öffentlich zugänglich werden zu lassen.
Der Mensch ist in der technischen Entwicklung sehr schnell geworden, die Anwendungen müssen noch gesucht werden.

Die Finanzelite und politische Elite haben nun mal ein sehr großes Interesse an einem "geordnetem System", siehe ARD Best-Börsen Blog: hxxp://blogs.hr-online.de/bestblog/2011/01/31/nur-freiheitliche-systeme-sind-verlasslich-fur-investoren/

Alles in allem sehr bedenklich.

Ja, ja, wir sind alle

potentielle Attentäter in den Augen der Politik- bis wir unsere Unschuld nachgewiesen haben...
Und das soll noch ein Rechtsstaat sein?!

Diktatoren wollen auch immer alles wissen,

aber selbst nichts preisgeben. Echte Demokraten wissen um die Gefährlichkeit von gesammelten Daten.

Es ist wie immer so, das die die Daten von anderen sammeln selber nichts preisgeben lassen wollen.

Ich fordere daher, das jeder Politiker sein Leben bis zum letzen Windelpubs offenlegen muss, wenn er das von anderen in ähnlicher Weise fordert.

Ich sehe nicht, wie man sich vor Verbrechern mit sammeln von Daten schützen will, denn Daten können gefälscht werden. Und je mehr Daten desto mehr Unüberscihtlichkeit wo man Straftaten verstecken kann. Nur der ahnungslose Bürger ist da gefährdet, denn er weiß ja nicht wie seine Daten gebracuht oder missbraucht werden.

Das Sammelwut von Daten ist undemokratisch und unterstützt faschistische Abartigkeiten.

Lese nur ich das?

Zitat aus der Meldung: "die Datensätze teilweise schwärzen zu können" - zu können, nicht schwärzen, nicht müssen.

Können heißt nicht viel - ich könnte beim Iron-Man mitmachen - tu' es aber nicht.

Nachdem man die Kreditkartendaten speichern will und die Namen der Rechnungsadresse (welche zu 90 % Inhaber der Karte sein dürften) freue ich mich schon auf die erste Meldung über "verloren gegangene Kundendaten im Netz" bzw. den "Mitarbeiter einer Leiharbeitsfirma, welcher die Daten unrechtmäßig an ein russisches Kartell verkauft hat"...

Mißbrauch lässt grüßen.

Ich stimme Glasbürger völlig zu: Die Kombination der verschiedenen Datensammelstellen lässt den Bürger transparenter werden. Jetzt noch die Maut für PKW und man kann mit leichten Modifikationen am System ein perfektes Bewegungsschema erstellen.

Auf dass solche "Probleme" wie in Ägypten und Tunesien sich in Europa nicht wiederholen können. Mir fallen 2 Filme ein: V wie Vendetta + Children of Men.

@GeMe

Das hat auch ein Großteil mit Aktionismus zu tun und dieser wird halt für den Boulevard als Terrorschutz verkauft.
Der mündige, selbstständig denkende Zeitgenosse, fällt darauf nicht herein und lehnt das, sowie diesen Krieg am Hindukusch, der den Terror zu uns holt, ab.
Für mehr sichtbare Polizei im Einsatz hat unser Staat kein Geld, aber für die Verlängerung des Krieges und dessen Verschärfung ist anscheinend genug vorhanden.
Dieser Krieg in diesem Drogenstaat ist auch zu einem Krieg gegen unsere Freiheit geworden.

@deployed

Nein, nicht das Gewicht wird überprüft, sondern die mitgeführten Medikamente!
Immodium u.ä. gegen Durchfall ist sehr verdächtig und wenn es im Fluggepäck gefunden wird, ist in der Regel eine Röntgenuntersuchung fällig.
Tip: nicht mitführen, sondern erst am Ziel kaufen. Ist praktisch überall erhältlich.

USA und Datensammlung

Die permanenten Kotaus der europäischen Regierungen vor den USA gehen mir ganz schön auf die Nerven.
Ich arbeite für eine belgische Firma im Auftrage der EU in Nigeria. Wieso wird über SWIFT den USA mitgeteilt, wieviel mir jeden Monat überwiesen wird?
Und warum wird nicht umgekehrt nach Europa übermittelt, was die US-Bürger, die sich hier Nigeria aufhalten, an Einkommen beziehen?
Und jetzt soll jetzt auch noch jeder Familienheimflug von Nigeria nach Deutschland den USA mitgeteilt werden?

@sgt.flower

Das ist mit Sicherheit kein Aktionismus. Diejenigen, welche so scharf auf unser aller Daten sind wissen absolut genau, was sie wie und wann tun. Das Schema ist auch recht logisch aufgebaut: Zuerst testet man, was man dem Bürger schon zumuten kann und tut das auch. Hernach schafft man Szenarien, um die Leute für das "weichzukochen", was sie bisher noch ablehnen und drückt eben danach die ungewollten Vorhaben durch. Diese Schritte werden bis zum bitteren Ende wiederholt. Ist es nicht auffällig, das Terrorvorfälle immer dann vermehrt ins Spiel gebracht werden, wenn es darum geht, mal wieder irgendein Gesetz/Vorhaben, das der Normalbürger eigentlich ablehnt, durchzusetzen?
Aktionismus ist das todsicher nicht.

Jeder Fliegende ist in Gefahr

nicht nur durch Abstürze.

Dass sich Geheimdienste Daten austauschen, ist kein Geheimnis. Das heißt das selbstverständlich auch das amerikanische CIA diese Daten bekommt. Das CIA verschleppt weltweit Menschen und foltert sie.

Ein Land, welches "aus versehen" Unschuldige foltert, und bei Unschuldigen die Todesstrafe durchführt, DARF keine Daten über Flugreisende bekommen!

Keine Datenweitergabe!

vertrau auf die Lobby !

wir sind 20 Jahre lang geflogen- in den Urlaub. Jetzt fliegen wir aus Prinzip nicht mehr. Das ist unsere Antwort auf die Zusammenarbeit der Fluggesellschaften mit diesen widerlichen Geheimdiensten.

Wenn keiner mehr fliegt, macht die Fliegerlobby sicherlich Druck auf die Regierungen.

Druck von Lobbyisten wirkt- wir wir auch in Deutschland sehen.

keine Angst mehr vor der Stasi...

Die armen EX-IMs und OMs....sie werden die Welt nicht mehr verstehen. Ihnen hat man vorgeworfen, sinnlos Daten zu sammeln, auch noch die intimsten und nun geben wir jedes Jahr mehr Daten freiwillig preis.

Vor der Stasi hatte ich damals weniger Angst, als heute vor CIA, Mossad und FSB

Wer hat diese EU-Parlamentarier gewählt? Kann man die wieder abwählen?

kein Daten an Amerikaner !

da schließ ich mich @KG an.

Wer Menschen entführt, foltert und jahrelang ohne Anklage wegsperrt, darf keine Daten bekommen !!!

@Glasbürger

Danke für Ihren Hinweis, natürlich sind diese Daten nützlich für diverse Firmen oder Institutionen.

Datensammelwut und Hindukusch

Warum nur können manche Kommentatoren einfach nicht beim Thema bleiben?
Über den Krieg am Hindukusch kann man trefflich und widersprüchlich diskutieren.
Über die Sammelwut ebenfalls.
Aber doch nicht ständig ein Thema zur Abgabe der eigenen Meinung zu einem anderen Thema missbrauchen!

Und zur Datensammelwut der Politiker: Es ist schon bezeichnend, das kein Einziger meiner Vorredner auch nur ein gutes Haar an den Beschlüssen der EU läßt. Kann doch nur heißen:
Brüssel stehen mutterseelen allein da.
Und ich warne alle Kommentatoren hier: Wenn sie demnächst mal fliegen, wird man feststellen, dass Sie sich hier auch noch gegen das Datenspeichern ausgesprochen haben. Voila, bei der Ankunft am Flughafen werden Sie, wenn Sie Glück haben, als Querulant, aber eher wahrscheinlich als Terrorristensympatisant verhaftet. Aber wenn ich recht überlege, kann das garnicht sein, weil die Polizisten ja alle als Datenauswerter eingesetzt sind und deshalb nicht verhaften können. Freiheit R.I.P

Spitzelstaat

Die Gute EU Komission. Mal abgesehn davon ob diese Daten wirklich einen Nutzen haben, die Verwaltung dieser Daten kostet nunmal Geld und da wir bekanntlich nicht in Geld schwimmen können wir darauf verzichten.

Sobald man in Zukunft nach Asien/Arabien fliegt wird man wohl als Verdächtig makiert. Aus den reinen Fluggastdaten aufzeichnungen kann man doch noch nicht Ableiten ob dieser Mensch Terrorismus im Schilde führt.

Das dient wieder nur einem Zweck die eigene Bevälkerung auszuspitzeln.Wer weiß ob diese Daten an Firmen verkauft werden oder sonst etwas damit angestellt werden. Hier werden Strukturen erschaffen die das Niveau der DDR Staatssicherheit erreichen, übertreffen. Fällt diese Technik der Überwachung in die Falschen Hände oder ist bereits in den falschen Händen , dann können politische Gegner, frei Denker oder einfach Kritische Menschen ganz schnell entarnt , überwacht und eingeschüttert werden.

Wer garantiert das die "Beweise"/Daten nicht gefälscht werden können ?

die willfährige Unterwerfung

die willfährige Unterwerfung unter die Forderungen fremder Staaten geht mir langsam auf den S....

Übrigens ist der Vorgang strafrechtlich im Sinne einer Verschwörung gegen die BRD relevant, bitte die entsprechenden Haftbefehle und internationalen Fahndungen auszustellen !

@annefrank45

Bei uns war es jahrelang geübte Praxis der Parteien, ungeeignete oder unfähige Persönlichkeiten nach Brüssel zu entsorgen.

@KFR (die willfährige Unterwerfung)

Internationale Haftbefehle gibt es nur, wenn Wikileaks und andere diese Schweinereien anprangern!

Brave new World ...

wer ist bei uns "gläsern"?

In diesem Zusammenhang ist es immer wieder schön, zu erwähnen:
"In einer Demokratie ist der Parlamentarier- in einer Diktatur ist das Volk gläsern!"

@kpmoe

Können Sie sich denn nicht mehr an die andauernden Terrorwarnungen wegen des Afghanistankrieges vor der Bundestagswahl erinnern?

Es war ja nicht nur der BKA-Chef Jörg Ziercke, der vor Anschlägen im Vorfeld der Bundestagswahl gewarnt hatte und viele sahen diese blutige Anschläge, die der Boulevard ankündigte auch real auf uns zukommen.

Russland

Sollen also USAnische Behörden wissen, ob ich vor einigen Jahren beispielsweise nach Russland (privat) oder, o Schreck, in den Iran (touristisch) geflogen bin, wenn ich auf meine Rechnungsadresse jemandem ein Ticket bestelle?!

Bedenklich!

aber was?

Ich fliege regelmäßig zwischen Asien und Europa, immer mit one way ticket.
Von nun an werde ich dann wohl als potentieller Terrorist behandelt.
Das ganze Gerede von Freiheit und Bürgerrechten sind nichts als hohle Phrasen.
Europa, wie es uns einmal versprochen wurde, ist am Ende.

Aber bitte, was sollen wir tun? Ich freue mich auf jeden konstruktiven Vorschlag und bin mit Sicherheit dabei.
Unsere Regierungen verkaufen uns tagtäglich, auf die können wir nicht mehr hoffen.
Ich wünschte, es gebe eine andere Lösung als die ägyptische.

Massive Menschenrechtsverletzungen mit Merkel

Seit 2005 täuscht die Merkel darüber hinweg, dass die Verletzung von Bürgerrechten schwerster Art unverändert fortgesetzt wird. Dazu kommt, dass die Merkel die dafür verantwortlichen Rechtsbrecher deckt, damit diese die Bürger- und Menschenrechtsverletzungen weiterhin ungestört fortsetzen können. Schlimmer noch: Die Situation der Menschenrechte hat sich seit ihrem Amtsantritt drastisch verschlechtert. Und die Merkel lacht darüber.

Ein Unrechtsstaat ist dadurch gekennzeichnet, dass die Verletzung von Bürgerrechten schwerster Art über einen längeren Zeitraum mit Duldung, wenn nicht sogar mit Billigung staatlicher Stellen fortgesetzt wird, die strafrechtliche und disziplinarrechtliche Sanktionierung der Rechtsbrecher durch Staatsanwaltschaft und Gerichte systematisch verschleppt und behindert wird.

Spätestens seit dem BKA-Gesetz ist klar, wessen Geistes Kind die Merkl ist.

Nein zu noch mehr Datenübermittlung!!!

Bleibt als Fazit nur zu sagen:

nein zu dieser ausufernden Datensammelwut der US-Regierung. Zuerst die Fluggast-Daten, dann unsere Überweisungsdaten mittels der neuen Swift-Version...

Wie viel soll es noch sein?? Wann werden unsere Daten endlich geschützt? Und wie viele Terroranschläge hat diese Datensammelwut schon verhindert?? Bislang erfahren wir darüber gar nichts.

Daher: es reicht endgültig!! Wann haut die europäische Regierung endlich mal auf den Tisch??

Aber, aber, liebe Deutsche...

... wissen Sie denn nicht, daß nur Nacktscanner, und die umfassende Speicherung unser aller Daten uns vor der PERMANENTEN LATENTEN Bedrohung durch TERRORISMUS schützen kann?

Der Begriff "permanente latente Bedrohung durch Terrorismus" ist übrigens nicht von mir erfunden, sondern kommt direkt aus den Broschüren des Bundesinnenministeriums. Dort ist übrigens auch die Einführung der Nacktscanner in Deutschland bereits als "vorgesehen" bezeichnet. Der derzeit laufende "Test" in Hamburg ist also nur ein Alibi, denn egal wie er ausgeht, die Nacktscanner sind alternativlos im Kampf gegen den permanenten Terror!!!

Also nicht vergessen: Es ist IMMER 5 vor 12. Die Gefahr ist IMMER da. Permanent, latent, omnipresent.

Da ist das Wegschmeißen unserer Grundrechte doch wohl das kleinere Übel, oder?

Demokratien werden zu Diktaturen...

...und Diktaturen zu Demokratien (siehe arabische Länder)

Verpflegung an Bord? Ist doch klar! Wenn jemand alkoholisches und Schweinefleisch ablehnt, dann ist das der gesuchte Mann bzw. die gesuchte Frau und steht sofort auf der Terrorfahndungsliste als verdächtig.

Wie krank diese EU und US Politiker doch sind....

Die Muslime werden ihnen zeigen, wie "Demokratie" wirklich funktioniert und wie man für ehrliche Bürger- und Menschenrechte einsteht.

Gerichtshofs für Menschenrechte

"Ermittlung ins Blaue hinein" muß ausgeschlossen sein!

Thomas de Maizière (CDU) sollte abtreten, wenn er nicht mal wußte, daß alle innerdeutschen und innereuropäischen SWIFT-Daten über Swiftnet Fin mitübermittelt werden. Haben wir nur noch Idioten und kriecherische Typen als Politiker; naja, würde sonst er nicht zu der Gurkentruppe von Merkel passen.

Wenn diese Daten nicht über Swift laufen, sondern über Sepa, würden sie auch nicht an die USA übertragen; gibt es seit 2008.

Viele sind sich ja garnicht bewußt, was da alles mit unseren Daten abläuft. Allein in Deutschland gibt 82 Millionen Terroristen, vor denen muß sich die USA sichern.

@jps-mm --- Es ist nicht nur Merkel

Natürlich stimmt es, daß Merkel vom Überwachungsstaat gar nicht genug bekommen kann. Aber nicht nur "Merkel", sondern die CDU/CSU und SPD sind als ganze Parteien den Überwachungsphantasien verfallen. Über Europa werden die Gesetze EINGEBRACHT und durchgedrückt, die zuvor in Deutschland scheiterten.

Auch Parteien wie die Grünen und die FDP sprechen sich NICHT konsequent gegen den Überwachungsstaat aus, sondern singen die Leier mit, wenn mal wieder vor Terror Panik gemacht wird. Was haben die Herrn DeMaiziere für seine "Umsicht" gelobt, als er an jeder Ecke Polizei mit Maschinengewehren auffahren ließ. FDP ist jetzt auch für die VDS "light".

Die Linken haben dagegen den Überwachungsstaat als politisches ZIEL, also scheiden die sowieso aus.

Bisher hat sich nur die Piratenpartei KONSEQUENT gegen die Überwachungsphantasien gewendet, und war die EINZIGE Partei, die den Mumm hatte, Wikileaks zu unterstützen.

Sie können ja mal auf die Webseite der Piratenpartei gehen. Es ist ermutigend.

Nacktscanner in Deutschland nicht nur für Privilegierte

Warum versagt dieser Staat den Bürgern, die Busse und Bahnen benutzen den Genuss dieses staatlichen Voyeurismus?
Sind diese Menschen Bürger 2.Klasse wenn es um Ihre Sicherheit geht?
Diese staatliche Peepshow gehört an allen Plätzen wo sich Menschenmassen aufhalten und nicht nur auf Flughäfen.
Ich vordere die Kanzlerin und ihren Innenminister hiermit auf, diese Diskriminierung ein Ende zu bereiten.
Wer den Terror in unser Heimatland holt, muss auch für die Sicherheit aller Bevölkerungsgruppen sorgen.

Ich würde mit "JA" stimmen

Ich halte eine Speicherung für sinnvoll. Wir leben in einer Welt in der jeder zweite seine Urlaubsfotos auf sozialen Netzwerken und Blogs in die Welt schickt. Geht da die Welt unter, wenn ein paar Flugdaten gespeichert werden? Nein. Jetzt regen sich alle auf und fühlen sich ach so schrecklich diskriminiert. Die Frage ist wer hier mehr paranoide ist, die Innenminister, die sicher regelmäßig Berichte über Terroristen auf den Tisch bekommen oder unsere militanten und fundamentalistischen Datenschützer? Müssen sich in Deutschland erst zig Selbstmordbomber welche frisch aus afghanischen Terrorcamps kommen in die Luft sprengen bis die Einsicht da ist, dass eine Simple Datenanalyse Abhilfe geschaffen hätte? Offensichtlich ja... armes dummes Deutschland!

@Dana

"Die Linken haben dagegen den Überwachungsstaat als politisches ZIEL, also scheiden die sowieso aus."

Sie sind ja lustig. Allerdings sollten Sie Ironie auch also solche kennzeichnen, sonst gibt es am Ende wohl noch Leichtgläubige, die Ihnen dies auch noch abkaufen und als Fakt einordnen.

Ansonsten bleiben Sie doch bitte bei der Wahrheit:

Der Überwachungsstaat einführen will quasi ausschließlich die Union!

Und die einzigen, die sich vehement dagegen wehren, sind Die Linke und - ausnahmsweise haben Sie Recht - die Piratenpartei.
Alle anderen tolerieren es mehr oder weniger aus verschiedenen Gründen.

Nein zu dieser Datensammelwut - ja zum Datenschutz!!

@ sgt.flower: was soll diese totale Kontrolle denn?? Ich hab keinen Bock auf diese "DDR 2.0". Was soll das denn?? Ich sag übrigens genauso ein deutliches "NEIN" zu dieser Peep-Show am Flughafen!! Ich spiele dieses Spiel nicht mit!! Soviel steht für mich fest!!

@ People:
diese Daten werden schon seit Jahren übermittelt, ohne dass wir erfahren, wer diese Daten hat, wer diese Daten zu sehen bekommt und was danach mit diesen Daten geschieht! Was soll das also??
Außerdem ist nicht erwiesen, dass diese Datensammelwut auch nur einen Terroranschlag wirkungsvoll verhindert hat!! Daher sage ich "NEIN" zu dieser Datensammelwut!! Wo bleiben die Bürgerrechte? Und wo bleibt der Datenschutz?? Wer Urlaubsfotos auf Facebook und sowas hochläd ist selber schuld!! Ich jedenfalls mache sowas nicht und hab auch so einige Tipps, wie man sein Datenen schützen kann.

Wie gesagt: diese pauschale Generalverdächtigung gegen die gesamte Bevölkerung Deutschlands ist und bleibt rechtswidrig!!

@People

Was haben Urlaubsfotos auf Facebook & Co. damit zu tun, daß über mich, und jeden anderen, von mir unbekannten Stellen Profile angelegt werden mit allen möglichen Daten, wo ich war, was ich gemacht habe etc. - und diese Daten dann auch noch verknüpft werden und am Ende, dank irgendeines Algorithmusses, dabei herauskommt: "Das ist ein möglicher Terrorist, der überwacht werden muß!"?

Und kommen Sie doch bitte nicht mit den "Selbstmordbombern" - wie viele Terroranschläge gab es hierzulande in den letzten Jahrzehnten?
Genau! Null! Keinen Einzigen!
Und garantiert nicht deswegen, weil mögliche Attentater auf Grund der VDS vereitelt wurden - wer DAS glaubt, der wartet am 24.12. auch gespannt auf einen dicken bärtigen Mann mit Sack auf der Schulter.

Fakt ist: die terroristische Bedrohung in Deutschland ist Nahe Null. Ohne den Einsatz der Bundeswehr in Afghanistan wäre sie noch geringer.

Fakt ist auch: VDS & Co. dienen einzig und allein der Kontrolle der Bevölkerung.

@People

Zitat: "Ich halte eine Speicherung für sinnvoll. Wir leben in einer Welt in der jeder zweite seine Urlaubsfotos auf sozialen Netzwerken und Blogs in die Welt schickt. Geht da die Welt unter, wenn ein paar Flugdaten gespeichert werden?"

Klar, wer nichts zu verbergen hat, hat auch nichts zu befürchten! Darum würde ich mir auch freiwillig ein GPS von der Polizei in's Auto einbauen lassen, mir eine "Bundes-Webcam" in jedes Zimmer zu Hause stellen, und mir einen "Deutschland-Chip" unter die Haut einpflanzen lassen! Der Staat kann ruhig alles über mich wissen, schließlich habe ich ja nichts zu verbergen!

Wenn Sie Ihre Grundrechte so einfach wegwerfen möchten, dann ist Ihnen das freigestellt. Aber bitte NICHT auch meine!

Und wer seine Fotos in's Netz stellt, tut das freiwillig. Meine Fotos werden NICHT vom Staat in's Netz gestellt, und sollen dem Staat (mit meinen anderen Daten) auch in Zukunft dafür NICHT zur Verfügung stehen!

@ Linuxpinguin

Nungja, gespeicherte Flugdaten alleine reichen natürlich nicht einen Terroranschlag zu verhindert. Sie können nur ein Puzzle sein und ggf. einen entscheidenden Hinweis liefern. Dass in den letzten Jahren über 10 islamistisch geprägte versuchte Anschläge in Deutschland mit mehr oder weniger Glück verhindert wurden sollte man nicht vergessen...

u.a www.focus.de/politik/deutschland/hintergrund_aid_131792.html

@ Vigilante

"Und kommen Sie doch bitte nicht mit den "Selbstmordbombern" - wie viele Terroranschläge gab es hierzulande in den letzten Jahrzehnten?
Genau! Null! Keinen Einzigen!"

Warum denken Sie das das so ist? Weil BKA u.a. einen guten Job gemacht haben, sonst hätte es in den letzten Jahren etwa 10 mal gekracht. Können sie gerne googlen ;-)
Flugdaten können dabei helfen. Würden Sie sich nicht auf dumm vorkommen, wenn ihre Mutter oder Schwester durch sowas zu Tode kommt, oder wären Ihnen die Flugdaten wichtiger und sie würden deren Tod in Kauf nehmen?

@ Vigilante: so ganz stimmt das nicht...

@ Vigilante:
so ganz stimmt das aber nicht. Auch wenn die Anschläge nicht erfolgreich waren, bzw. es bei mehreren Brandbriefen blieb, gab es in den letzten 10 Jahren mehrere "versuchte" Anschläge. Einer davon in einem Bahnhof. Ich glaube mich erinnern zu können, dass es in Duisburg war, wo ein Terrorist einen Rucksack inder Bahn plazierte und dann verschwand. Zwar versagt diese Bombe und die Polizei stellte dieses teil damals sicher.
Aber leider konnte der Täter damals trotz moderner Videoüberwa-
chung nicht ermittelt werden. Bisher haben wir hier einfach Glück gehabt, dass nichts passiert ist. Aber mehr war es auch nicht. Ob die erhöhte Sicherheitsstufe und die verstärkte Präsenz der Polizei auch nur einen Anschlag verhindert hat, wissen wir auch nicht. Beweise dafür gibt es jedenfalls keine.

Fluggast-Daten nur ein Puzzleteil

@ People:

Zitat von ihnen: > Nungja, gespeicherte Flugdaten alleine reichen natürlich nicht einen Terroranschlag zu verhindert. Sie können nur ein Puzzle sein und ggf. einen entscheidenden Hinweis liefern. Dass in den letzten Jahren über 10 islamistisch geprägte versuchte Anschläge in Deutschland mit mehr oder weniger Glück verhindert wurden sollte man nicht vergessen...<

als ob ich das nicht selber wüsste. Ich weiss, dass diese Daten nur ein Puzzleteil sind. Und daher bin ich ja auch gegen die Übermittlung unserer Überweisungsdaten!! Gucken sie dazu mal in die anderen Threads rein. Und genauso bin ich auch gegen die Ausspähung unserer privaten PCs durch unsere Regierung. Deswegen habe ich ja schon Linux auf meinen beiden Maschinen und ich bin auch kein Mitglied bei Facebook oder ähnlichen solchen dubiosen Netzwerken. Und außerdem lade ich keine privaten Urlaubsfotos oder private Daten irgendwo hoch, es sei denn, es handelt sich um Linux-Artwork. Das kann gerne jeder sehen.

@Linuxpinguin

Wer hat schon Bock auf totale Kontrolle? Niemand der normal tickt hat darauf Bock, lieber Linuxpinguin

Aber wir lassen es zu, dass uns dieser Terror vor unsere Haustür gelegt wird. Dieser Terror hat Ursachen und diese sind so real, wie der Terror.
An wie viele Anschläge auf Bahnen können Sie sich erinnern? Mir fallen spontan Madrid,London und Moskau ein. Ja und Flughäfen, wo dieser staatlichen Voyeurismus praktiziert werden soll, habe ich nur Moskau in Erinnerung.

@people

na ja, is so was mit terrorwarnungen und sammlung von daten, die vor terror schützen sollen...

nicht aufgefallen, dass de maizière seine terrorwarnungen wohl doch nicht für sooo ernst hielt und nun peu à peu wieder zurücknimmt?

attentate lassen sich durch unglaublich große datenmengen sicher nicht verhüten...

i.ü. wird mal wieder ein augenblick wahrgenommen für diese repressalie, in dem das volk gebannt die freiheitsbestrebungen in der arabischen welt beobachtet...da ist es abgelenkt!

@People

Zitat: "Warum denken Sie das das so ist? Weil BKA u.a. einen guten Job gemacht haben, sonst hätte es in den letzten Jahren etwa 10 mal gekracht. Können sie gerne googlen ;-)"

Ja, und das ALLES MIT DEN BESTEHENDEN GESETZEN.

Ohne Vorratsdatenspeicherung.

Ohne Nacktscanner.

Ohne Datensmmelwut und -weitergabe.

Ohne Internetzensur

Ohne Bundespolizei

Ohne Cyber-Kontrollbehörde

Ohne ACTA, INDECT und und und...

Doch sagen unsere Politiker: "Mehr Überwachungsstaat ist ALTERNATIVLOS im Kampf gegen den "PERMANENTEN TERROR."

Widersprüchlich? Aber locker! Durchsichtig? Aber immer!

Und was die islamisch geprägten "Flugzeugattentate" betrifft, bitte informieren sie sich:

KEINER DIESER VERSUCHE wurde durch irgendein Überwachungsgesetz vereitelt! Die Möchtegern-Attentäter kamen DURCH ALLE Kontrollen hindurch, und haben ihre Anschläge aus "Unfähigkeit" verhindert. Kein Zünder dabei, etc....

Unterhosenbomber anscheinend OHNE PASS in's Flugzeug gelassen worden, etc....

Bitte informieren!

@people

na ja, is so was mit terrorwarnungen und sammlung von daten, die vor terror schützen sollen...

nicht aufgefallen, dass de maizière seine terrorwarnungen wohl doch nicht für sooo ernst hielt und nun peu à peu wieder zurücknimmt?

attentate lassen sich durch unglaublich große datenmengen sicher nicht verhüten...

i.ü. wird mal wieder ein augenblick wahrgenommen für diese repressalie, in dem das volk gebannt die freiheitsbestrebungen in der arabischen welt beobachtet...da ist es abgelenkt!

@People

Sie haben meine Analogie mit dem Weihnachtsmann wohl leider nicht verstanden.

Aber gern nochmal: Bevor ich etwas glaube was BKA und der saubere Herr Zierke vollmundig in die Springerpresse entlassen, lese ich lieber die aktuellen Statistiken des BuMi für Arbeit - der Wahrheitsgehalt dürfte in etwa auf gleichem Niveau liegen.

Somit stellt sich die Frage nach dem "Würde..." oder "Wäre..." gar nicht.

Die Frage, die sich mir viel eher stellt ist:

Warum glauben viele Leute völlig unreflektiert, was ihnen vorgetextet wird - sprich:
"Ohne Flugdatenspeicherung / Körperscanner / VDS / Bundestrojaner / whatever zerbricht unser Land an den permanenten Terrorangriffen."?

Verzeihung, aber mir fällt es schwer die Motivation hinter dem "Wer nichts zu verbergen hat..."-Motto zu verstehen. Ist das wirklich nur typisch deutsche Obrigkeitshörigkeit?

Du bist Terrorist!

hxxp://www.dubistterrorist.de/

Da wird einem zwar flau im Magen, aber trotzdem viel Spaß beim Schauen, und man beachte, dass Video ist bereits 2 Jahre alt, also nicht mehr wirklich tagesaktuell, man möchte nicht wissen, was so noch alles (im Geheimen?) auf uns zukommt!

Bombe auf Bahnhof

Falsch, die Bombe explodierte nicht, weil sie absichtlich falsch gebaut worden war. und der Täter, ein Libanese, wurde ermittelt, meines Wissens nach wurde ihm das Verfahren im Libanon, wo er hingeflüchtet war, gemacht. Und er wurde durch sehr alte Bahnsteigüberwachungskameras ermittelt.

@ sgt.flower

Aber sicher kann ich das. Trotzdem ist der Krieg dort ein anderes Thema oder glauben Sie wirklich, das ohne den dortigen Krieg die Datensammelwut, die, wie schon einige hier gesagt haben, auf Grund des US-amerikanischen Drucks nach 9/11 unsere willfährigen Politiker nur zu gerne gefolgt sind, aufhören würde?
Die USA bleibt in Afganistan und auch überall dort, wo sie denkt, dass Sie die amerikanische Lebensart verbreiten müsste.
Solange dies geschieht, wird Sie nicht auf's Datensammeln verzichten und unsere Politiker laufen brav hinterher. Obwohl immer propagiert, ist den USA und auch unseren Politikern die Freiheit und Selbstbestimmung der Bürger schnuppe. Es wird immer vorgeschobene Gründe geben, warum Daten gesammelt werden. Das hat erst ein Ende, wenn wir uns mit allen Mitteln (friedlich und demokratisch!!!!!!!) dagegen wehren!

@kpmoe

Mit einen anderen Außenbild von Deutschland, so glaube ich in der Tat, hätten wir auch keine Terrorgefahr, die von außen in unser Land kommt und die Sicherheitspolitiker keine Argumente um aus uns, gläserne Menschen zu machen.
Also, wenn wir Wirtschafts- humanitäre- Hilfe gegen diesen nicht zu gewinnenden Krieg dort austauschen, bräuchten wir keine Selbstmordattentäter zu fürchten.

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